作者 主题: 谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?  (阅读 747 次)

副标题: 关于浮碟移动速度产生的新问题

离线 Gadus

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谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?
« 于: 2025-05-10, 周六 20:49:59 »
附带问题:浮碟回归我身边20英尺的速度为多少;假如可以抛射出去,抛射它的力量需要需要多大?

更新:坛友们的主流看法“回归速度无上限”说服了我。
基于“浮碟回归速度无上限”,一个新的想法:在浮碟上放置一块21英尺长的木板,用400磅的东西压住,施法者站在木板21英尺的位置,浮碟以无上限的速度“追逐”施法者,继而带动施法者以无上限的速度移动。这在规则上是否可以实现?

引用
玩家手册:這道法術在法術距離內一個你能看到的未被佔據的空間內創造出一個由力場構成的水平面,直徑三英尺、厚一英寸,並讓它浮在離地三英尺的地方。這個浮碟一直存在到法術時效結束,並且能最多承擔500磅的重量。如果放在浮碟上的物體重量超過了500磅,則法術立刻結束,浮碟上的所有東西都掉到地上。
只要你和浮碟間的距離不超過20英尺,浮碟就不會移動。如果你移動到離浮碟20英尺以外的地方,則它將跟隨你移動,保持在你身邊20英尺內。浮碟可以通過崎嶇地形,可以上樓下樓,也可以通過斜坡之類,但它不能改變高度超過10英尺。舉例來說,浮碟不能越過一個10英尺深的坑;如果浮碟是在坑裡被創造出來的,那麼它無法離開這個深坑。
如果你和浮碟間的距離超過100英尺(通常是因為它受障礙物所阻無法跟上你),則法術立刻結束。
« 上次编辑: 昨天05:21:22 由 Gadus »

离线 Vellamo

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Re: 谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?
« 回帖 #1 于: 2025-05-10, 周六 21:46:56 »
谭森回旋镖对吗 :em006

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Re: 谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?
« 回帖 #2 于: 2025-05-11, 周日 01:40:14 »
按描述来说其实是一个力场形成的平面,应该是没有实体的,他只是一个场能够将物品托着,包括隐形仆役也是一样,他们本身只是力场的体现

离线 Juiblex

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Re: 谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?
« 回帖 #3 于: 2025-05-11, 周日 13:52:29 »
原文里的用词是20尺内immobile,它除了“不会移动”的之外也有“不能被移动”这层含义,但不能确定作者写描述的时候是否想用这层含义

另外也不是一定就有回归功能,目前只知道它会跟随施法者来维持20尺距离,以及它可能被障碍物卡住。回归功能的画风是施法者加速跑两步,浮碟跟不上了在后面慢悠悠地追。但也有可能浮碟不存在速度上限,无论施法者怎么移动只要有路径都能维持距离,但一旦因为一些意外超出了这个距离就会系统报错,必须等施法者重新进入20尺激活跟随程序

反正问DM就对了
« 上次编辑: 2025-05-11, 周日 14:01:07 由 Juiblex »
城龙说 每一张人物卡都给你带来快乐和回忆,所以跑完团要把它们丢进垃圾桶里面 你要好好地珍惜它们
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Re: 谭森浮碟术创造出浮碟能否被外力移动?
« 回帖 #4 于: 2025-05-11, 周日 15:03:54 »
附带问题:浮碟回归我身边20英尺的速度为多少;假如可以抛射出去,抛射它的力量需要需要多大?

引用
玩家手册:這道法術在法術距離內一個你能看到的未被佔據的空間內創造出一個由力場構成的水平面,直徑三英尺、厚一英寸,並讓它浮在離地三英尺的地方。這個浮碟一直存在到法術時效結束,並且能最多承擔500磅的重量。如果放在浮碟上的物體重量超過了500磅,則法術立刻結束,浮碟上的所有東西都掉到地上。
只要你和浮碟間的距離不超過20英尺,浮碟就不會移動。如果你移動到離浮碟20英尺以外的地方,則它將跟隨你移動,保持在你身邊20英尺內。浮碟可以通過崎嶇地形,可以上樓下樓,也可以通過斜坡之類,但它不能改變高度超過10英尺。舉例來說,浮碟不能越過一個10英尺深的坑;如果浮碟是在坑裡被創造出來的,那麼它無法離開這個深坑。
如果你和浮碟間的距離超過100英尺(通常是因為它受障礙物所阻無法跟上你),則法術立刻結束。
1.浮碟没说速度,默认速度无限。只要最短的直线路径上没有阻挡就可以瞬间到达。
2.浮碟不可以被抛射。浮碟会始终固定在距离地面三英尺的地方。如果浮碟的顶面被施加了超过500磅的压力它就会破碎。否则它坚不可摧,也无法被强迫移动。

离线 Gadus

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原文里的用词是20尺内immobile,它除了“不会移动”的之外也有“不能被移动”这层含义,但不能确定作者写描述的时候是否想用这层含义

另外也不是一定就有回归功能,目前只知道它会跟随施法者来维持20尺距离,以及它可能被障碍物卡住。回归功能的画风是施法者加速跑两步,浮碟跟不上了在后面慢悠悠地追。但也有可能浮碟不存在速度上限,无论施法者怎么移动只要有路径都能维持距离,但一旦因为一些意外超出了这个距离就会系统报错,必须等施法者重新进入20尺激活跟随程序

反正问DM就对了

从坛友的看法来看,认为浮碟“回归速度无上限”的占绝大多数,基于这个速度,我在主楼更新了问题

离线 Gadus

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引用
1.浮碟没说速度,默认速度无限。只要最短的直线路径上没有阻挡就可以瞬间到达。
2.浮碟不可以被抛射。浮碟会始终固定在距离地面三英尺的地方。如果浮碟的顶面被施加了超过500磅的压力它就会破碎。否则它坚不可摧,也无法被强迫移动。

感谢回复,基于这个无限速度,我在主楼更新了问题

离线 Juiblex

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虽然个人觉得这个已经是农民电磁炮级别的不太需要深究的问题,不过至少可以把它再简化一下为想要思考的人节省一些脑细胞

不管具体通过什么机关实现,只要施法者不解决体重问题,那在21尺外就会对浮碟施加一个水平方向的力,浮碟可不管挡住自己的是一堵墙还是一个把自己往后推的木板,该罢工就罢工。让浮碟推自己的另一个说法就是自己化身为阻碍浮碟的障碍物

先让法师学个飞行术,把自重消除顺便再自己支撑起木板的重量,完全还原浮碟的理想运行状态。把这个简化版的情况搞清楚再说
« 上次编辑: 昨天07:07:16 由 Juiblex »
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附带问题:浮碟回归我身边20英尺的速度为多少;假如可以抛射出去,抛射它的力量需要需要多大?

更新:坛友们的主流看法“回归速度无上限”说服了我。
基于“浮碟回归速度无上限”,一个新的想法:在浮碟上放置一块21英尺长的木板,用400磅的东西压住,施法者站在木板21英尺的位置,浮碟以无上限的速度“追逐”施法者,继而带动施法者以无上限的速度移动。这在规则上是否可以实现?

引用
玩家手册:這道法術在法術距離內一個你能看到的未被佔據的空間內創造出一個由力場構成的水平面,直徑三英尺、厚一英寸,並讓它浮在離地三英尺的地方。這個浮碟一直存在到法術時效結束,並且能最多承擔500磅的重量。如果放在浮碟上的物體重量超過了500磅,則法術立刻結束,浮碟上的所有東西都掉到地上。
只要你和浮碟間的距離不超過20英尺,浮碟就不會移動。如果你移動到離浮碟20英尺以外的地方,則它將跟隨你移動,保持在你身邊20英尺內。浮碟可以通過崎嶇地形,可以上樓下樓,也可以通過斜坡之類,但它不能改變高度超過10英尺。舉例來說,浮碟不能越過一個10英尺深的坑;如果浮碟是在坑裡被創造出來的,那麼它無法離開這個深坑。
如果你和浮碟間的距離超過100英尺(通常是因為它受障礙物所阻無法跟上你),則法術立刻結束。
制造永动机的行为会改变游戏的性质,如果你是玩家建议直接放弃这个想法,如果你是DM建议直接叫停
参考依据
劇透 -   :
玩家滥用规则 Players Exploiting The Rules
一些玩家很享受阅读D&D的规则,找出那些最优的组合。这种优化是游戏的一部分(见第二章“了解你的玩家Know Your Players”一节),但是它也会变成一种不正当的使用,损害其他所有人的乐趣。
    处理这种对规则的滥用时,设置清晰的预期很有必要。牢记以下这些原则:

规则不是物理 Rule Aren’t Physics :游戏规则的意义是为了提供更好的游戏体验,而不是归纳D&D世界中的物理法则——人类连真实世界的运行法则都没能彻底解明,又怎么能准确描述出虚构世界的法则。不要让玩家争辩说,通过预备动作将矛传给队伍中的下一个人,即使是普通人也可以这样接力来把一根矛加速至光速。预备动作的设计意图是让英雄般的行为更容易实现;它并不是6秒中的战斗轮内所发生的事情的物理限制。
游戏不是经济学 The Game Is Not an Economy :游戏规则并不是为了模拟现实中的经济学而存在的。一些玩家寻找通过法术的组合来让他们能够产生无穷财富的漏洞——他们是在不正当地利用规则。
战斗的目标是敌人 Combat Is for Enemies :一些规则只有在战斗中或角色位于先攻轮中才使用。不要让玩家攻击其他人或无助的生物,以此来利用那些规则。
规则依赖的是基于善意的解释 Rules Rely on Good-Faith Interpretation :规则假定了每个阅读与解释规则的人本质上都以团队的乐趣为重,并以此来解释这些规则。
如果你需要一个理由说服自己或者你的玩家
第一种解释,楼上所说的,要让浮碟克服“法师”自重带来的摩擦力(或者木板推人的阻力)做功,那么提供摩擦力(或者阻力)的法师本身就应该被视为障碍物,这会直接导致浮碟罢工
第二种解释,完全不考虑“侧翻”或者“木板折断”的情况下,如果浮碟能够无视摩擦力,那么浮碟应该是沿着木板向着法师“滑动”,而不是带着整个系统(包括法师)移动,那么就是法师走多少尺,浮碟滑动多少尺,直到法师用光移动力或者走出木板
« 上次编辑: 昨天16:54:22 由 D的传承之森 »